"La domesticación de animales salvajes: un premio gordo evolutivo": entrevista con la naturalista Evgenia Timonova
Miscelánea / / December 13, 2021
Por qué no es necesario volverse vegano, por qué tener cocodrilos y cuál es la verdadera razón de la extinción masiva de especies.
Evgenia Timonova - comunicadora naturalista y presentadora del programa “Todo es como animales». Viaja a los rincones más remotos del planeta para fotografiar animales y habla de por qué somos como ellos.
Lifehacker le preguntó a Evgenia cómo se prepara para la filmación, a qué le teme (spoiler: no serpientes y arañas) y qué datos interesantes puede compartir sobre los animales domésticos y salvajes.
Evgeniya Timonova
Comunicador-naturalista, presentador del programa "Todo es como animales".
Sobre el naturalismo
- ¿En qué se diferencia un naturalista de un biólogo?
- El biólogo realiza su propia investigación, se dedica al trabajo científico, realiza publicaciones en revistas científicas. Un naturalista es una persona cuya vida y trabajo están asociados con el estudio de los animales en cualquier forma que le agrade. Digamos simplemente que un biólogo es una profesión y un naturalista es una vocación.
Un biólogo puede tener miedo a las arañas, pero un naturalista no.
Hay naturalistas que dicen: “No abrimos ranas ni recolectamos insectos. Nos son queridos vivos ". Es bastante difícil para los científicos con actitudes tan éticas. Por tanto, los naturalistas son personas amigas de la ciencia y extraen información de allí. Pero la ciencia misma está hecha por biólogos, aquellos que pueden diseccionar ranas.
- Sí, en muchas entrevistas dijiste que una de las razones por las que dejaste el departamento de biología fue el horror de que los animales necesiten ser disecados. ¿Hubo otras razones?
- Creo que sí. Siempre vi mi tarea en transmitir conocimientos sobre animales, dando sentido a la información biológica. Porque son dos cosas distintas. La información es un conjunto de datos, pero adquiere significado cuando se alinea en una secuencia determinada y se vincula a otros bloques. Esto es algo que no se enseña en el departamento de biología.
La crítica literaria, la psicología y otras disciplinas humanitarias se preocupan por organizar los significados. Y en ese momento mi punto focal estaba en esta área. Quería aprender a desarrollar la comunicación sobre el tema de la biología.
Aunque esta decisión me pareció extraña y difícil, con el tiempo me di cuenta de que todo estaba perfecto. A veces es muy importante no recibir educación formal. Porque cualquier educación no es solo un sistema de conocimiento que se te transmite, sino también un sistema de restricciones que te formatean.
Mi amigo, candidato de ciencias biológicas, me dijo una vez: “Qué bendición que no te hayas graduado del departamento de biología. No podría contar todo de la forma en que lo está contando ahora. Y esto no tiene precio ".
- ¿Por qué crees que es necesario hablar de animales?
- Porque nosotros mismos somos animales. Y estudiarnos a nosotros mismos es importante, ya que brinda herramientas adicionales para controlar nuestra vida.
- ¿Por qué eligió este formato de la historia para comparar personas y animales? ¿Y qué paralelos encuentras más a menudo?
- Porque a la gente no le interesan mucho los animales. Pueden amar a su gato o su perro. Pero es casi imposible interesarse por los animales como fenómeno general.
Pero la gente está cerca de todo lo que está conectado con la gente. Esta es una técnica universal: cuando quieras interesar a una persona con algo, díselo para que se reconozca en ello. Entonces sentirá curiosidad por cosas mucho menos interesantes que los animales. Es un pecado no aprovecharnos de nuestro ser humano narcisismo.
Por lo tanto, trato de buscar paralelos inesperados, no obvios, que, a través de una metáfora animal, dirán algo sobre las personas.
- ¡Sí, tienes un video sobre un león idiota! ¿Hay algún animal "loco" además de él?
- No hay animales "locos". La idea era mostrar lo extraño que es aplicar categorías de animales a los humanos. Tan extraños como los seres humanos son para los animales.
Después de todo, a una persona se le llama león como si fuera algo bueno. está bien. Veamos cómo se comporta en la naturaleza y, en base a esto, probaremos categorías humanas para él. ¡Padres! Resulta que es vago, no respeta a las hembras y se aparea con todo el mundo. ¡Resulta que el león es un idiota! Un diseño bastante extraño y ridículo.
Con un león, como una granada, queríamos atravesar la pared, un estereotipo que video de animales solo puede ser aburrido. Llamamos la atención. Y después de eso pudimos decir lo que nos interesa y de la manera que nos gusta.
Mucha gente no comprende que se trata de una sola acción y, en absoluto, de nuestro método creativo. Así que a menudo nos piden que hagamos un millón de videos en los que diré quién es como quién.
- ¿Y en qué se diferencian fundamentalmente las personas de los animales?
- Nos distingue la presencia del habla. Nuestro lenguaje es muy superior a todos los sistemas de comunicación animal. También tienen idiomas. Pueden comunicarse información relevante entre sí, hablar sobre su condición aquí y ahora.
Pero el lenguaje humano es capaz de describir lo que fue, lo que será o lo que nunca sucedió. Incluso puede describirse a sí mismo, es decir, tiene metafunciones. Y este no es el caso de otros animales.
Recuerda al menos que en la niñez podemos aprende un idioma cualquier complejidad sin darme cuenta. Esto nos diferencia de todos los demás animales. Ésta es nuestra especialidad.
- ¿Qué misión te propones hacer naturalismo?
- La única tarea que tengo por delante es vivir mi vida de manera interesante y con placer. Hablarle a la gente sobre animales es algo que me agrada desde la más tierna infancia.
Pero también trato de prestar atención a algunas cosas. Porque si bien las personas no ven a los animales como tales, no notan nuestras similitudes. Esto significa que no se dan cuenta de que todos somos parientes unos de otros, participantes de un gran sistema.
Para transmitir la comprensión de que toda la vida no tiene precio y es asombrosa, es probablemente a lo que me refiero a los animales. Las personas no son malvadas ni malas, simplemente a menudo no piensan en ello. Pero si les prestas atención, el comportamiento cambiará automáticamente.
- ¿Alguna vez te asustaste cuando te acercaste a un animal? ¿Qué tan cerca puedes estar de ellos durante el rodaje?
- Si te acercas a un animal peligroso (como cocodrilo), es muy bueno si al mismo tiempo se siente asustado. Porque si no tienes miedo, juzgas mal la situación y corres grandes riesgos.
Cada vez que necesite observar, ¿puede atacar el animal? Si ataca, ¿cuál es la amenaza para usted? Y si el nivel de peligro es demasiado alto, es mejor no hacerlo. Y si es tolerable, puedes intentarlo.
Por supuesto, el contacto cercano con los animales es una gran fuente de información sobre ellos. A veces me preguntan: “¿Por qué estás tocando la medusa de caja? Puedes dejarlo solo, solo mira ". El hecho es que para nuestro conocimiento no es suficiente lo que podemos ver con nuestros ojos; sería bueno conectar otros sistemas sensoriales.
El tacto es una buena fuente de información. Y cuando está muy interesado en algo, intenta recopilar la mayor cantidad de conocimiento posible al respecto, especialmente cuando su sistema de percepción predominante es cinestésico. El sistema cinestésico de percepción se basa en el canal de información olfativo-táctil. .
Hay investigadores visuales que simplemente miran y se sienten bien. Hay investigadores de audio que no tienen que buscar un pájaro entre los arbustos, lo escuchan y eso es absolutamente suficiente. Tuve menos suerte: para completar la imagen, debes tocar al animal. Pero no vale la pena hacerlo con todo el mundo. Y no siempre hago eso. Sin embargo, a veces puede resultar divertido.
- Dijiste que un naturalista no le teme a las serpientes ni a las arañas. Es decir, ¿tú mismo no le temes a ningún animal?
- Son cosas diferentes. Hay fobias en las que la gente le teme a las serpientes y arañas, y todo y siempre, independientemente de las condiciones de colisión con ellas. Y existe un miedo saludable a los animales peligrosos.
Estos animales incluyen, por ejemplo, elefantes. Si si querida elefantes! Que matan a unas 10 personas cada año. Y no solo a alguien, sino a los cuidadores que trabajan con ellos.
El criador jefe de elefantes del zoológico de Moscú me dijo una vez: "Todas las mañanas voy a trabajar y entiendo que es posible que no regrese".
Por tanto, hay que temer a los elefantes. Suelen matar con su trompa, su arma más poderosa. Al estar junto a ellos, siempre observo cómo se deshacen de ellos.
Sobre todo, por cierto, les tengo miedo a los caballos: como suele suceder, los animales más peligrosos no son en absoluto aquellos a los que todos temen. De vez en cuando tengo que montarlos, porque a algunos lugares solo se puede llegar a caballo. Y en estos momentos siempre recuerdo que este es un animal enorme y fuerte, en quien realmente confiamos nuestra vida, y no siempre justifica esta confianza. Entre mis conocidos, zoólogos y naturalistas, hay muchas personas que resultaron heridas no por osos y serpientes, sino por caballos.
Y mientras tenga este miedo, estaré más o menos seguro. Y si lo pierdo, mis posibilidades de vivir hasta una edad avanzada disminuirán drásticamente. No tienes que ser valiente.
- ¿Ha sido herido por animales?
- ¡Muerden a veces! Y debido a esto, existe el riesgo de infección. rabia. Por lo tanto, es más un trauma moral: necesitas gastar nervios y energía para arrastrarte al puesto de primeros auxilios y vacunarte.
La historia más desagradable con un animal es la mordedura de un macaco balinés. En el bosque, durante el tiroteo, intentó robarme la grabadora. Y estaba muy enojada porque no lo estaba logrando. Fue desagradable.
- ¿En qué lugar fue más aterrador, arriesgado, más peligroso de todos filmar el material?
- Nuestra expedición más llena de acción tuvo lugar en Kamchatka. Era primavera tardía, las estaciones habían cambiado, los ríos habían crecido. En algún momento, nos metimos en un circuito fluvial, del cual pudimos salir solo con la ayuda del Ministerio de Emergencias. ¡Kamchatka fue genial! Y todos los demás viajes apenas se distinguieron por algún extremo.
- ¿Cómo te preparas para el viaje y cómo se te ocurren ideas para las parcelas?
- Hay dos maneras. O miro a los animales y los reconozco como personas. O miro a las personas y las reconozco como animales. Y luego, a partir de esta rima, creo una trama.
Y nos vamos de viaje como este. Pensamos: “Algo que nunca hemos estado en Sudamérica. ¡Vamos para allá! " Una vez elegida la dirección, estudiamos la flora y fauna local. Es decir, el lugar es primario. No vamos a Uzbekistán para disparar a los arrendajos saxaul. Vamos a Uzbekistán y al mismo tiempo filmamos todo lo que vive allí.
Y las tramas ya están tomando forma por sí mismas. Existe la sensación de que soy una especie de herramienta para su implementación. Es como si me encontrara frente a cierto libro, que leo y escribo al mismo tiempo.
- Parece que ya has contado muchas cosas sobre el mundo animal-humano. ¿A dónde planeas mudarte a continuación?
- Yo, francamente, no planeo nada en especial. Todo va por sí solo de alguna manera. Toda mi vida he estado haciendo lo mismo, solo que tiene diferentes formas.
Pero nuestra marca "Todo es como animales" se está convirtiendo en un ecosistema. En los últimos años, hemos tenido muchas otras actividades además de videos cortos y divertidos sobre animales.
1. Viajes. Nos dimos cuenta de que no todo se puede contar en el video. A veces es más fácil llevar gente contigo y traerlos a la misma África o Costa Rica, mostrándolos todo en el acto. Y esto, por supuesto, también es muy interesante. En cierto modo, incluso más interesante que el video. Cuando llevas ocho años filmando historias, ya sabes lo que hay que hacer y lo que resultará al final. Y viajar siempre es improvisado e impredecible. Y la imprevisibilidad es un nivel completamente diferente. dopamina y otro soporte de neurotransmisores. Por lo tanto, me gusta mucho cuando la comunicación con la gente ocurre en vivo.
2. Visitas al zoológico. Los celebramos casi todos los fines de semana cuando estoy en Moscú. Parece ser el mismo lugar, la misma ruta, pero las personas son diferentes cada vez y los animales hacen cosas nuevas todo el tiempo. Cada recorrido es diferente al anterior. ¡Y qué podemos decir de los viajes!
3. Cursos para niños "Todo es como animales". Aparecieron en 2020, cuando mis amigos estaban encerrados y estaban un poco hinchados por la cantidad de sus propios hijos. Me pidieron que les contara algo interesante sobre los animales. Y de alguna manera fue, ¡fue!
Hicimos un curso de biología, criamos a otros profesores allí: Drobyshevsky, Dubynina. Se agregaron parejas para historia del arte y pintura. En general, ¡un joven naturalista debe recibir una educación integral!
Entonces volví a notar que los niños son interlocutores muy interesantes. En general, siempre hemos tenido una gran audiencia infantil, pero por alguna razón algunas personas todavía piensan que el programa "Todo es como los animales" es para adultos. ¡Pero este no es el caso! "Todo es como animales" - para todos. No estoy marcando ninguna diferencia de edad.
A los niños les encanta cuando no hacen algo especialmente infantil por ellos.
Recuerdo mis propios sentimientos, cuando en los 80 tenía solo dos programas sobre animales: "En el mundo de los animales" y "Niños sobre los animales".
“To Children About Animals” es un programa especial para niños que me enfureció con su enfoque: “¡Qué es! Dios mío, ¿por qué estás hablando tan aburrido? " Y me gustó mucho In the Animal World. Drozdov no se dirigió a la audiencia cuando era niño, sino que se dirigió a todos por igual. Y, tal vez, esto es precisamente lo que hizo llegar a mi corazón infantil.
Los niños no son tontos ni débiles mentales. Y cuando te comunicas con ellos en pie de igualdad, ellos lo aprecian mucho.
4. La película "personaje ruso" Es una de nuestras actividades recientes. El año pasado ganamos la subvención principal de la Sociedad Geográfica Rusa para filmar. Una parte ya está lista: Chukotka, el Cáucaso, Altai. Será necesario completar un par de episodios más y editar una gran película a partir de esto. Será una especie de experiencia nueva para nosotros.
A través de cinco animales diferentes de la fauna rusa, estamos tratando de revelar el extraño concepto de "carácter ruso". Estamos tratando de averiguar si existe y por qué es tan común que una persona asigne carácter a todo lo que ve. Estos no serán los animales más obvios, como un zorro, una liebre, un lobo, un oso. Hemos elegido la especie menos familiar para los rusos. Por ejemplo, morsa, bisonte o pika. Queremos abordar esto desde un ángulo inesperado: pensar en lo que nos une a vivir en un mismo territorio.
Queremos que este sea un nuevo tipo de película. Porque las grandes películas de animales son un género complicado, a menos que, por supuesto, la BBC las haga con un presupuesto de millones de dólares. La cobertura está garantizada gracias a entretenimiento rodaje.
Pero como género y narrativa, las cintas sobre animales no son muy interesantes para la mayoría de las personas. Y queremos superar esta barrera. Haga una película de mosaico de este tipo, donde una trama se compone de cinco diferentes.
Acerca de las mascotas
- ¿Vale la pena tener mascotas? En la película "Earthlings" el autor dice que es, en cierto sentido, explotación.
- Sí, vale la pena. La mejor manera de proporcionar un futuro biológico a un animal es domesticarlo. El hombre cambia tanto la naturaleza para sí mismo que los animales salvajes se ven privados de su hábitat natural. Y aquellos de ellos que tienen la suerte de entablar una relación simbiótica con los humanos han ganado el premio gordo evolutivo.
Existe la idea de que la simbiosis es solo una existencia mutuamente beneficiosa. De hecho, esta es cualquier existencia de dos especies diferentes en un sistema cerrado. Por ejemplo, el parasitismo también es una forma de simbiosis que es beneficiosa para un lado, pero desventajosa para el otro. O comensalismo, cuando es beneficioso para un lado, pero al otro no le importa.
Llevar Lobos. El hombre no los domestica. Ellos mismos vinieron y por un tiempo terminaron de comer para él. Y en la primera etapa, nuestra simbiosis con los futuros perros fue el comensalismo: tal cooperación fue beneficiosa para ellos, pero no nos importó. Y luego esta relación evolucionó gradualmente hacia el mutualismo, una simbiosis mutuamente beneficiosa, en la que ambos perros se sienten bien y la gente se siente mal sin ellos.
En la domesticación, existe una contradicción entre el destino de cada animal en particular con el que mantiene una relación simbiótica y la vida de la especie. Porque puedes sentir lástima por los pollos tanto como quieras, la vida de cada uno de los cuales puede no ser la más feliz. Pero, sin embargo, este es el ave más extendida del planeta solo por su condición de doméstico.
- ¿No se extinguirán algunas especies y serán reemplazadas por otras en este caso? ¿Habrá una disminución de la biodiversidad?
- Sí, la disminución de la biodiversidad está ocurriendo ahora mismo. Y la presión antropogénica es una de las razones de la extinción masiva. Por lo tanto, por supuesto, en esta situación, las especies que se transfieren al mantenimiento humano se encuentran en una posición más ventajosa.
Por otro lado, vivimos en el sexto período de extinción masiva. Y después de los cinco anteriores, hubo un aumento en la biodiversidad, el surgimiento de la biosfera a un nuevo nivel de complejidad y organización.
Es una pena que no atrapemos los frutos de esta extinción, sino que solo observaremos el proceso en sí. Y esta no es la vista más agradable.
Pero así es como va la evolución. El crecimiento de la complejidad biosférica se produce a través de crisis. Ahora estamos en uno de ellos.
- ¿Vale la pena continuar con la selección artificial? Después de todo, los perros y gatos de pedigrí, debido a cruces estrechamente relacionados, suelen tener problemas de salud. ¿Es mejor sacar animales de los refugios?
- No hay consenso aquí, dicen, tomar animales solo de refugios. Los problemas de los animales de pedigrí no se deben tanto a cruces estrechamente relacionados. El caso es que en el proceso de selección se mantienen artificialmente rasgos poco compatibles con la salud.
Esto se aplica, por ejemplo, a las razas braquicefálicas de perros y gatos, con hocicos cortos. O pliegues escoceses. ¿Por qué crees que los gatos tienen tales orejas? Porque tienen un defecto en el desarrollo del tejido cartilaginoso. Y este defecto afecta a todo el cuerpo en su conjunto, por lo tanto, los defectos cardíacos se encuentran a menudo en tales animales. Ahora en Europa, el Scottish Fold tiene prohibido criar bajo el lema: "¡Dejen de condenar a los animales a una vida conscientemente corta y dolorosa!"
Cuando apunta a la máxima gravedad de un signo, obviamente no puede afectar su salud. Este es el lado oscuro de la selección.
Pero también hay uno ligero. Un gato de pura sangre o un perro bien educado es un animal muy interesante con nuevos rasgos valiosos. Al elegir un compañero para sí mismo, una persona puede determinar de antemano sus cualidades futuras, lo que hará que su vida en común sea más agradable. Y rechazar esto, diciendo que es necesario sacar solo gatos mestizos de los refugios: el ludismo.
- Tu viajas mucho. ¿Cuál es la actitud hacia los animales sin hogar en diferentes países? ¿Es Rusia diferente a este respecto?
- Son bien tratados en Rusia: alimentación, intente tomarlo por sí mismos. Sí, a veces los medios escriben sobre casos de trato inadecuado a los animales callejeros y pueden dar la impresión de que todo es terrible. Pero de hecho, la ola de perturbaciones y el hecho de que se trate de casos aislados resonantes indican que este es un tema muy importante para nosotros. En aquellos días, cuando no era tan relevante, simplemente no hablaban de eso.
¿Y otros países? India es el hogar de una gran cantidad de perros callejeros. Pero estos son perros que nunca han tenido dueños. El dingo indio es una raza aborigen autoformada. Viven como vivían los lobos cuando llegaron al hombre: lo utilizan como fuente de recursos, pero no intentan convertirse en sus perros. Por cierto, se alimentan principalmente de europeos. Porque para nosotros un perro callejero es un animal que tiene problemas. Y nosotros, como personas, debemos solucionarlos.
Los perros callejeros me causaron una impresión inesperadamente dura en Georgia. Hay muchos animales abandonados. Además, pura sangre o mestizos: mitad spaniels, mitad berman, mitad labradores. En Rusia, los perros callejeros con mayor frecuencia son aquellos que siempre han estado sin hogar. Y en Georgia, parece que han conocido tiempos mejores.
Cuando les pregunté a los lugareños por qué sucedía esto, resultó que se debía a la falta de prevalencia de la esterilización. Un perro de raza pura puede alimentar a una camada con uno callejero. Y tendrá cachorros que se tirarán a la basura. La cantidad de estos animales perdidos que no se sienten como en casa en la calle me asombró de manera desagradable.
- ¿Qué se debe hacer con los animales callejeros?
- Al crear ciudades, las personas adaptan los animales a sus propias necesidades. Y mientras no entren en conflicto con él, todos viven bien. Nadie se avergüenza de que los titmouses estén volando. Vuelan, y genial.
Es más difícil con los perros, porque este es un lobo modernizado. Depredador. Pero un lobo de verdad nunca atacará. Y el perro puede. Lo principal que la hace peligrosa es que ha dejado de tenerle miedo a una persona.
Y es comprensible que con una comprensión cada vez mayor del valor de sus propias vidas, la gente esté tratando de exterminar a los perros callejeros como clase. Por ejemplo, ya no existen en Europa y Estados Unidos. Creo que esta práctica se implementará en todo el mundo.
- ¿Crees que la gente entiende a sus mascotas? ¿Podremos aprender a hablar con los animales en el futuro? Hubo un experimento con el gorila Koko.
- Depende de la gente. Por supuesto vida con mascotas (sobre todo si se trata de un animal de más o menos contacto) implica la necesidad de entenderse.
El anillo del rey Salomón, que te permite hablar con un animal en su idioma, es un sueño de la humanidad desde hace mucho tiempo. Quizás algún día esto suceda, pero es poco probable que sea lo mismo que en los cuentos de hadas y las películas de ciencia ficción.
Lo más probable es que haya algún tipo de interfaz intermedia que le permita leer lo que la mascota está pensando y sintiendo. Quizás a través del éxito de la neurociencia: las personas podrán seguir cómo se ve el comportamiento de los animales a nivel de actividad cerebral y sacar conclusiones de esto.
- ¿Qué consejo puedes dar a los dueños de mascotas?
- El principal problema de las mascotas es el aburrimiento y la monotonía. Los gatos y los perros tienen cerebro poderoso, con la ayuda de la cual solían solucionar todos los problemas que les planteaba el medio ambiente. Ahora lo hacemos por ellos. Como resultado, la mascota se aburre.
Por lo tanto, incluso en los zoológicos, ahora una de las áreas más importantes es la creación de un entorno enriquecido. ¿Cómo diversificar la vida diaria de un animal? ¿Qué tareas debería proponer? ¿Cómo hacer que el proceso de alimentación sea lo más similar posible a la alimentación en la naturaleza?
Para comprender las necesidades insatisfechas que puede tener un animal, lea sobre cómo vive en la naturaleza.
Cuidar de los animales es nuestra responsabilidad. A menudo, al iniciar un gato, la gente juega con él durante los primeros años. Y luego la mascota se vuelve menos móvil, y piensan que no necesita nada... ¡No, necesita todo!
Debemos seguir jugando con él, crear fuentes de nuevas impresiones para él e idear acertijos. El animal se siente mejor cuando los resuelve. Y lo hace con éxito: si le pones condiciones irrealizables, se frustrará.
- Dos datos sobre perros y gatos que más te asombraron.
- Todos los gatos pequeños (incluidos casa) pupilas verticales: a la luz se encogen en una rendija estrecha. Y todos los gatos grandes tienen pupilas redondas, a la luz se convierten en un punto. ¿Por qué está pasando esto? El caso es que todos los gatos son depredadores de emboscadas. Los pequeños cazan sentados en la hierba, y es muy conveniente para ellos observar a sus presas con la ayuda de esta pupila cortada. Y para los animales grandes, este mecanismo ya no es relevante. Pero hay una y única excepción: el gato de Pallas es un gato pequeño sin pupila hendida. Vive en las rocas y simplemente no hay pasto allí.
Los perros tienen glándulas casi anales que secretan varias feromonas. Cuando un perro está bien, sus feromonas indican que quiere ser amigo y jugar. Luego comienza a mover la cola para extenderlos lo más posible.
El mismo mecanismo - y con feromonas, lo que indica que el perro está asustado. Pero en este caso, tapa las glándulas casi anales con la cola, como diciendo: "Nadie debería adivinar esto".
Sobre los animales salvajes
- ¿Son malvados los zoológicos?
- Los zoológicos son como las personas. Hay buenos y hay quienes necesitan mejorar. Ahora, cada vez más zoológicos están evolucionando desde el concepto medieval de zoológicos, donde los animales se exhibían en diversión al público, a los centros científicos, donde se mantienen en las condiciones más cómodas, se multiplican y están siendo estudiados. Y todo este conocimiento es absolutamente invaluable para la conservación de especies en la naturaleza.
Algunos de ellos todavía existen exclusivamente gracias a los zoológicos. Por ejemplo, el ciervo de David o el caballo de Przewalski. Y solo habrá más de ellos. Porque el hombre es muy activo al pisar el hábitat natural de los animales.
E incluso en aquellos casos en los que los animales no son cazados, corren el riesgo de desaparecer por no tener dónde vivir. Los zoológicos son un hábitat alternativo para reemplazar el hábitat natural del que los hemos privado.
No hay alternativa a los zoológicos en sí. Hasta que hayamos aprendido no solo a no reducir, sino también a restaurar el hábitat natural de los animales, no queda nada más que tomarlos bajo su protección e intentar preservar su genética específica diversidad.
Pero no todos los zoológicos y acuarios están actualizados. Hay, por ejemplo, delfinariosque absolutamente no tienen este sentido: nada amenaza a los delfines y su hábitat. Los delfinarios son zoológicos comerciales. Y esto es algo vergonzoso que no debería ser así. Y no es necesario que lleve a sus hijos allí. No son estúpidos en absoluto y ven perfectamente todo el contexto.
Incluso si ahora les parece que no tiene nada de malo, créanme, cuando crezcan, habrá un sistema ético completamente diferente, y para ellos se convertirá en un recuerdo traumático.
Todos entenderán que los delfinarios son como luchas de gladiadores.
Lo mismo ocurre con el zoológico de mascotas. Su horror es que los animales no tienen otra opción: entrar en contacto con los humanos o no. A veces simplemente son agarrados, apretados y no pueden influir en esta situación de ninguna manera. Esto es mucho estrés.
Pero hay zoológicos de contacto en los que se presentan animales que han ido evolucionando junto con los humanos durante muchos miles de años. Por ejemplo, el departamento del Zoológico de Moscú. Puedes acariciar cabras allí, les encanta. Pero cuando se aburren, los animales simplemente abandonan el área cercada.
- ¿Qué zoológicos de Rusia y del mundo considera los mejores?
- El mejor que cumple con los estándares del nuevo zoológico alternativo es zoológico de San Diego. Un complejo gigante, en el que muchas especies viven en condiciones lo más cercanas a lo natural posible, menos todas las desventajas. En general, la vida en condiciones naturales está muy lejos de las ideas optimistas sobre ellos: "¡Es tan bueno en la naturaleza!" Es difícil en la naturaleza. Si los animales supieran dónde prefieren vivir, creo que la mayoría absoluta elegiría un zoológico.
En Rusia, puedo notar Zoológico de Moscú. A pesar de que está ubicado en la ciudad (y es difícil crear las condiciones adecuadas en ella), los empleados lograron hacerlo bien.
Mi zoológico ruso favorito es Novosibirsk. Hay una enorme zona forestal en la que hay pajareras. Es decir, los animales parecen vivir en el bosque en muy buenas condiciones. Este es un zoológico de clase mundial.
Nizhny Novgorod "Limpopo" además, dicen, nada mal. No estuve allí, así que es difícil de decir. Pero es elogiado por personas que saben mucho al respecto.
- ¿Qué opinas sobre tener animales salvajes en casa? La gente comenzó a adquirir genética, fenechs, zorros con más frecuencia.
- Todo depende de dónde se importen estos animales. Líneas criadas en cautividad que ya viven como simbiontes humanos, ¿qué hay de malo en eso? El único problema es que a menudo se capturan en la naturaleza y no hay suficientes allí.
Aquí no hay una respuesta sencilla. Por un lado, es bueno mantener a una población humana en cautiverio. Por otro lado, ¿dónde encontrar productores que suministren animales que no sean de fauna silvestre?
- ¿Qué opinas del uso de animales con fines científicos? ¿Hay casos justificados de experimentos con ellos?
- Tema difícil. Un gran sentido práctico en el uso de animales de laboratorio ha sido y sigue siendo. Pero, afortunadamente, ahora los resultados de muchos experimentos se pueden extraer de Big Data, basados en trabajos de laboratorio antiguos. Cuando calculamos cuántos experimentos con animales se repitieron, nos dimos cuenta de que sus resultados podían deducirse matemáticamente de los que ya estaban disponibles. Y se pueden realizar muchos más experimentos en cultivos celulares. También permiten obtener respuestas a algunas preguntas sin probar con animales.
Además, las pruebas dañinas en simios están casi terminadas. Puedes estudiar su comportamiento, puedes realizar diversas pruebas cognitivas. Pero haciendo algo como la vivisección Vivisección: realización de operaciones quirúrgicas en un animal vivo. ahora ya no es posible. Y esto es muy bueno.
Cuando lees descripciones de experimentos a finales del siglo XIX, piensas: “¡Vaya! No es de extrañar que más tarde estas mismas personas iniciaran dos guerras mundiales ".
Pero algunos experimentos siguen siendo los más informativos si se llevan a cabo en animales. Este es un compromiso ético. Evolución - esta es generalmente una forma de compromisos. Y los animales de laboratorio son uno de ellos.
Además, ahora existen comisiones éticas que deciden si tiene sentido realizar esta investigación en animales y qué tipo de animales debería ser.
- ¿Qué pasa con otras formas de explotación? Por ejemplo, en la industria alimentaria. Por cierto, ¿eres vegano?
- No. El hombre es el animal más omnívoro, y eso es lo que lo hizo tan inteligente e inquisitivo. Por tanto, no renuncio a la carne. Pero tengo una actitud aborigen hacia él: “Carne - en vacaciones. No debería haber demasiadas vacaciones ".
Todo esto es algo bastante complicado y ambivalente. ¿Como carne? Come. ¿Siento lástima por los animales que dieron su vida animal para asegurarse de que yo tuviera esa oportunidad? Es una pena. ¿Cómo se lleva en mí? De alguna manera se lleva bien.
Esto es lo que dijo Dostoievski: "Un hombre es ancho, debería ser más estrecho". Es simplemente imposible reducirlo. Tendremos dilemas una y otra vez. Y obligarse a elegir una cosa no siempre es necesario.
Bombardeo aéreo
- El animal más sexualmente activo es ...
- Persona. El naturalista inglés Desmond Morris destacóD. Morris. El mono desnudo: el estudio de un zoólogo del animal humano Diez objetivos por los que la gente tiene relaciones sexuales, y la reproducción es solo uno de ellos. Es poco probable que algún animal pueda batir el récord.
- El más agresivo de todos ...
- Suricatas. Científicos españoles realizaron un estudio del nivel de letal agresión entre las bestias. Los seres humanos tienen alrededor de 2,5 asesinatos por cada 100 muertes. Este nivel está disminuyendo gradualmente, pero sigue siendo muy alto. A modo de comparación, el número promedio de homicidios entre todos los mamíferos es de 3 por 1000. Al mismo tiempo, somos menos agresivos que nuestros parientes más cercanos, los chimpancés, que tienen 4,5 asesinatos por cada 100 muertes. Pero todos estamos lejos de los suricatos. Su nivel de agresión letal es de 19,5 muertes por cada 100 muertes.
- Un animal que no hace nada es ...
- Mejillones, tal vez. No hacen nada en absoluto, solo filtran lo que les llega. Pero esta es una pregunta más bien sin respuesta.
- Come sobre todo ...
- Musaraña, por ejemplo. Es un animal con una tasa metabólica muy alta. Come aproximadamente la misma cantidad por día que se pesa.
- El animal más inteligente es ...
- Ninguna. Dado que aún no hemos descubierto qué contar como la mente, no hay respuesta a esta pregunta. Podemos medir inteligencia animales por el grado de similitud con los humanos. Pero las tareas que, por ejemplo, está afrontando el pulpo, son irresolubles para los humanos. Y desde este punto de vista, el primero es más inteligente.
- El animal con el instinto maternal más desarrollado es ...
- Una hembra de araña stegodifus que se alimenta de sus propios hijos. La matrifagia es la máxima manifestación del cuidado materno: las arañas se comen a su propia madre, y solo esto asegura su supervivencia.
Pero la comprensión más cercana, comprensible para nosotros, del instinto maternal es la de los orangutanes. Estas son las madres más heroicas de todos los animales. Porque hasta los seis años, una madre orangután cría a su cachorro sola. Hasta los cuatro años, ella lo alimenta con leche, luego, durante dos años, él vive con ella y aprende sobre la vida.
Para mantener esa relación durante seis años, los orangutanes necesitan conexiones emocionales muy profundas. Un ejemplo asombroso de amor inhumano.
- Uno de los animales más raros es ...
- Pala de lavandera. Ahora quedan varias docenas de ellos. Anidan en Chukotka y en invierno vuelan a las costas del sur de China. Sus lugares de invernada están activamente construidos allí y no tienen dónde vivir. Debido a esto, están desapareciendo.
- Tu animal favorito.
- El animal en el que estoy trabajando actualmente. A quien estudio es mi favorito.
- El animal más aterrador visualmente es ...
- No hay animales que den miedo.
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